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“主公，臣纵然是圣贤，臣一人之力，又有多大？”
朱元璋眉头一皱，你的力量不大吗？
咱怎么觉得你无处不在啊！
正在老朱沉吟的时候，张希孟又问了一句，这个更惊悚了，“陛下之力，又有多大？”
这回可把老朱问呆住了，片刻之后，老朱哈哈大笑：“咱有多大的力气？在朝之中，只要你和李先生联手，咱就无可奈何。在宫中，只要皇后和太子携手，咱就无从下手。咱有多大的力量？说白了，也就是一个凡夫俗子罢了，千万不要觉得自己真的可以问所欲为，那就是自己犯傻！”
张希孟欣然道：“臣以为陛下所言极是，臣的力量还比不上陛下，就更是凡夫俗子，如何能被称为圣贤？”
朱元璋一阵迟疑，笑道：“先生，你这么说，也并非没有道理，但是你瞧，这黄河涛涛，水流清澈，放眼望去，山岭重叠，郁郁葱葱。和奏疏所言，光秃秃，沟壑纵横，浊流滚滚，全然不同，又是何人之功？难道是上天垂青吗？”
张希孟摇头，“自然不是上天之力，臣觉得这是百姓之力，是千千万万的百姓之力。主公询问，何人可为圣人，臣斗胆言之，天下万民，尽皆孔孟，华夏子民，皆为圣贤！”
朱元璋听到这话，浑身剧烈一震，随即又把目光放在滚滚黄河之上，良久之后，用力颔首，“先生这句话，真的该刻在石碑上，立在黄河边！”
老朱催动马匹，直接上了河堤，俯视脚下的河水，心中起伏荡漾，颇为感慨……要说是谁造就了大明？
一切的源头，就是这条黄河！
要是没有黄河的泛滥，也就没有元廷修河，没有修河，哪来的石人一只眼，挑动黄河天下反？
朱元璋抚今追昔，陷入沉思。
当年起义都说是元廷失德，天怒人怨，这才有黄河泛滥，四方皆反。
可仔细想想，就算大明修德，黄河就不会泛滥了？
那不是做梦吗！
说到底，黄河泛滥，根本的问题是人地矛盾，是大面积开垦荒山，砍伐树木，造成水土流失，浊流泛滥。
黄河到了下游，抬升淤塞河道，造成地上悬河。
然后就要不断治理河道，加固堤坝，每年都要靡费巨万。
等到国家财政困难，山穷水尽的时候，就不免河堤决口，造成千百里的水乡泽国。
这时候国家有积蓄，官吏心中有百姓，尚能维持一二，可若是上奢下贪，靡费无度，不顾百姓死活，也就到了国家将亡的穷途末路。
“先生，你说这黄河泛滥，到底是天灾，还是人祸？”
